?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

http://labas.livejournal.com/859693.html

Ш3: Чуваки, простите, что я вмешиваюсь, но меня другой аксепт заинтересовал. Смотрите, картина как бы Кампендонка стоила пару миллионов. И вдруг раз [выяснилось, что это подделка —f] – с картиной-то ведь ничего не произошло, она всё так же прекрасна с точки зрения пропорций, палитры и прочей экспрессии - но теперь она стоит всего пару тысяч. Чувствуете, какая маржа?! Помните, в начале 90-х все кинулись торговать компьютерами? Думаете, из-за того, что испытывали неодолимое желание припасть к роднику цифровых технологий? Нет, чуваки, просто маржа была ого-го. А на любом рынке, где такая маржа, и где цена из-за любого дуновения ветра может скакнуть раз в сто, немедленно заводятся торговцы, посредники, дирекция, охрана и киоск с шавермой. Закон природы. Чего ж удивляться всем этим кураторам, критикам и артэкспертам, расцветшим на рынке современного искусства пышным гельманом . Это как если бы голодные дружно бежали к вывеске "ЗДЕСЬ ЕДА!", а слепые удивлялись бы, чё это они все туда бегут.
Ш4: То есть выходит, нет никаких объективных критериев оценки? Густота мазка? Доступность мессиджа? "При виде этой картины 90% мужчин ощутили просветление, а остальные эрекцию"?
Ш3: Увы, нет.
Ш4: Но это ужасно несправедливо! Неужели ничего нельзя поделать?
Ш3: Почему же. Можно прозреть.
Ш1: Кстати, я, кажется, уже прозрел.
Ш2: И я.
Ш4: ЗДЕСЬ ЕДА!
Ш3: Побежали!∎

Я что хочу сказать-то. Умение написать картину — это очень здорово, но от этого умения еще ни холодно, ни жарко. Чтоб картину написать, надо сначала на краски заработать. Умение картину продать — тоже важное и нужное. Конечно, идеально, когда они совмещаются в одном человеке — таких людей мы называем ценным словом «гений». Например, Леонардo — гений, потому что писанные им résumés и curricula vitæ нисколько не уступают по силе его полотнам. Но, поскольку гений, то бишь совмещение двух в одном, — редкость, как Вы думаете: какое из двух качеств, ежели обнаруживается в субъекте поодиночке, способствует становлению художника знаменитостью?

Comments

( 43 comments — Leave a comment )
brewbuilder
Sep. 9th, 2010 05:47 am (UTC)
Первое, но после смерти :(
fregimus
Sep. 9th, 2010 09:10 am (UTC)
Только если краски есть на что купить, и время, чтоб порисовать. Это далеко не у каждого талантливого художника имеется.
blotigracher
Sep. 9th, 2010 05:55 am (UTC)
Как ни печально, но второе. В конце концов многие полотна "гениев" - копии картин других художников. Брэнд решает всё.
fregimus
Sep. 9th, 2010 09:13 am (UTC)
Все же, далеко не многие. Те люди, о которых мы знаем, несомненно, талантливы. Беда в том, что мы не знаем о в сотни раз большем числе людей не менее талантливых. Тут можно было бы сказать, что талант — не главное…
(no subject) - blotigracher - Sep. 9th, 2010 09:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - fregimus - Sep. 9th, 2010 09:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - l_i_d_y_a - Sep. 9th, 2010 09:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - blotigracher - Sep. 9th, 2010 09:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - fregimus - Sep. 9th, 2010 09:59 am (UTC) - Expand
l_i_d_y_a
Sep. 9th, 2010 06:14 am (UTC)
Во времена леонардо все было по-другому... Помню нам на лекциях рассказывали, что современная ситуация в арт-мире началась примерно с Гогена. За два года до своего знаменитого переезда на Таити он уже пытался поехать куда-то в страны третьего мира и чуть не умер там от голода и лихорадки. Поэтому второй переезд обставил уже с умой: заранее договорился с человеком, который присылал ему краски и холсты в обмен на готовые полотна. Т.е. никакого бегства от цивилизации, чистый пиар.
fregimus
Sep. 9th, 2010 09:14 am (UTC)
А Вы читали Леонардовы резюме? О-о, это еще та монолиза, найдите!
(no subject) - l_i_d_y_a - Sep. 9th, 2010 09:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - fregimus - Sep. 9th, 2010 09:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - l_i_d_y_a - Sep. 9th, 2010 09:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - fregimus - Sep. 9th, 2010 09:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - Rainaldo Anonimato [isopenid.ru] - Sep. 12th, 2010 10:12 pm (UTC) - Expand
rickkinsky
Sep. 9th, 2010 06:49 am (UTC)
да ну, гон. Скажите кому, что Ван Гог не гений, так засмеют или порвут же на ту же шаверму.
А он и на краски себе не зарабатывал.
fregimus
Sep. 9th, 2010 09:15 am (UTC)
Ван Гог — отличный художник. А с какой стати я должен говорить, что он не гений? И почему гон?
(no subject) - l_i_d_y_a - Sep. 9th, 2010 09:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - captainl - Sep. 9th, 2010 12:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - l_i_d_y_a - Sep. 9th, 2010 06:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rickkinsky - Sep. 9th, 2010 01:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fregimus - Sep. 9th, 2010 02:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rickkinsky - Sep. 9th, 2010 04:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fregimus - Sep. 9th, 2010 08:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rickkinsky - Sep. 13th, 2010 10:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - fregimus - Sep. 13th, 2010 11:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - rickkinsky - Sep. 13th, 2010 12:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Rainaldo Anonimato [isopenid.ru] - Sep. 13th, 2010 09:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Rainaldo Anonimato [isopenid.ru] - Sep. 13th, 2010 08:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rickkinsky - Sep. 14th, 2010 04:27 am (UTC) - Expand
igra_v_pustyaki
Sep. 9th, 2010 09:24 am (UTC)
на эту тему вышел не плохой фильм "Exit Through the Gift Shop". как стрит арт из андеграунда стал мечтой коллекционеров.
fregimus
Sep. 9th, 2010 09:33 am (UTC)
Спасибо. Вот статья Максима Кантора о нынешнем состоянии дел, если не видали: http://www.expert.ru/printissues/expert/2007/09/prodavcy_vakuuma/
captainl
Sep. 9th, 2010 01:11 pm (UTC)
Художник может не уметь рисовать и не уметь продавать, но попасть "в струю" текущей моды и стать знаменитостью. "Становление знаменитостью" вообще напрямую зависит от востребованности обществом, которая может появиться сама (ну очень хорошо рисует) или быть сформирована без участия художника.
fregimus
Sep. 9th, 2010 02:20 pm (UTC)
Не, в струю много желающих попасть. К струе так запросто не приблизишься.
arens
Sep. 9th, 2010 07:55 pm (UTC)
Однозначно умение продать! В современных условиях даже исключительно этот фактор. А мелочи вроде ваять и рисовать можно отделегировать на людей вроде меня:) Регулярно зарабатываю деньги выполняя заказы художников, типа сделайте вооот такую завитушку, шоб в позолоте ну и тд...
fregimus
Sep. 9th, 2010 08:04 pm (UTC)
Ghostpainting! Никогда о таком не слышал. Знаю, что за именитых людей часто пишут книги другие (grostwriting), но что за знаменитых художников тоже пишут картины — это для меня новость, ей богу! А что означает «сдеайте завитушку, чтоб в позолоте?» Это вся картина? Какая-то деталь? Расскажите, пожалуйста, хотя бы в нескольких словах.
(no subject) - arens - Sep. 10th, 2010 07:49 pm (UTC) - Expand
Rainaldo Anonimato [isopenid.ru]
Sep. 12th, 2010 10:55 pm (UTC)
А я вот другого упорно не понимаю:
неужто так много людей сейчас напрямую связаны с куплей-продажей произведений искусства???

Стыдно сказать, но я вот в своей жизни - не продал, да и не купил кажется - ни единой картины! Даже кино-картины: я их по бесстыдному "халявно" качаю, особенно на "чужих" языках...

Вот я и думаю: как же это я в своих отношениях с современным (а равно "классическим") искусством - без какого-либо понятия о "ценах" по-негодяйски обхожусь? Вот там про какую-то картину (не очень интересно идти по ссылке) - что, мол, она то за пару миллионов. а то лишь за пару тысяч кому-то могла бы "обломиться"... Так я и голову ломаю: вот для меня лично - какое бы это значение могло привнести или же перечеркнуть? И со стыдом и ужасом понимаю, что - никакого... А ещё смутно припоминаю, что и во всяких там музеях или даже дворцах-церквах разных - как-то не попадались мне ни запомнившиеся, ни проходными оставшиеся картины или статУи - такие, чтобы вот с ценниками на них... Другое дело - есть магазины ремеслухи всякой, антиквариата опять же (как "аутентичного", так и вполне себе имитаций)... - но мне эти субстанции и в голову не приходило смешивать...

Наберусь наглости Вас спросить: а Вы, значится, приторговываете? Или там - в движимую недвижимость вкладываетесь? В общем, "товар - деньги - товар"? Знамо дело, я с сугубым почтением и, может, завистью даже. Но сам не балуюсь, нет: ни щенков и птичек экзотичных пород не развожу, ни на бирже или валютных торгах, стало быть... Неужели ж я ныне - в такой редкости, а танцуют торгуют искюйством почитай уже все? Дела-а-а...

P.S. А по сути Вашего вопроса - я бы такую "парадоксальную" мысль заявил. Если Вы, конечно, не Церетели, то уж больно до крайней черты Вам надо себя довести, чтобы на холсты с красками - или даже на более "ресурсоёмкие" материалы для творчества (вкупе с "хлебом насущным") не суметь заработать... А уж если это образ и смысл жизни у Вас такой, что за творчеством Вы об этой "презренной прозе бытия" уверенно забываете, то какое ж Вам дело - назовёт Вас кто "гением" или где? Вы получаете от жизни ровно тот кайф, который Вам её и оправдывает, осмысленной и желанною делает. Остальное - не Ваша забота: чтобы соучаствовать в творчестве со стороны, воспринимать и разделять его (именно в качестве творчества) - требуется ничуть не меньше потребности, смыслов и сил...
fregimus
Sep. 12th, 2010 11:24 pm (UTC)
Нет, не приторговываю и не рисую. Значит, мне нельзя замечать ничего? Ну, продается зассаная постель за миллион — не замечать? Неинтересное явление, только если сам зассаным за миллион не торгуешь? Ну, а Вы сами — Вы приторговываете или рисуете, что Вам можно об этом говорить?
(no subject) - Rainaldo Anonimato [isopenid.ru] - Sep. 13th, 2010 12:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - fregimus - Sep. 13th, 2010 12:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - Rainaldo Anonimato [isopenid.ru] - Sep. 13th, 2010 01:12 am (UTC) - Expand
( 43 comments — Leave a comment )