?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

quis enim hippocentaurum fuisse aut chimaeram putat, quaeve anus tam excors inveniri potest quae illa quae quondam credebantur apud inferos portenta extimescat? [Cic N. D. II, 5]

Кто сейчас полагает, что существовали кентавры или химеры, или разве найдется какая-нибудь дурная старуха, боящаяся явления подземных чудовищ, в которых некогда верили? — Цицерон, «Тускуланские беседы», 45 г. до н. э

…is plane perspiciet inter hippocentaurum, qui numquam fuerit, et regem agamemnonem nihil interesse… [Cic. Tusc. I, 90]

…тот поймет, что нет никакой разницы между гиппокентавром, которого никогда не существовало, и царем Агамемноном… — Цицерон, «Тускуланские беседы», 45 г. до н. э

claudius caesar scribit hippocentaurum in thessalia natum eodem die interisse, et nos principatu eius adlatum illi ex aegypto in melle vidimus. [Plin. Nat. VII, 11]

Цезарь Клавдий пишет, что в Фессалии родился гиппокентавр, но умер в тот же день. В его же правление [41—54 гг. н. э] я лично видел еще одного, присланного из Египта законсервированным в меду. — Плиний, «Естественнная история», 78 г. н. э

Tags:

Comments

( 22 comments — Leave a comment )
andrei_koval
Oct. 1st, 2011 08:14 am (UTC)
Всё же в Фессалии.
fregimus
Oct. 1st, 2011 08:16 am (UTC)
О как! Спасибо. Щас исправлю.

Вот как все-таки хорошо, что ты есть. Ты даже представить себе не можешь, как это хорошо!
andrei_koval
Oct. 1st, 2011 08:42 am (UTC)
Да и я тебе всегда рад. А вот интересно: Плиний просто брешет или он действительно видел какую-то куклу?
andrei_koval
Oct. 1st, 2011 08:42 am (UTC)
Кстати, в РГГУ один чувак придумал дисциплину "Кентавристика".
sizif73
Oct. 1st, 2011 09:24 am (UTC)
Кентавристику долгое время Даниил Гранин пропагандировал, как правильно сочетать несочетаемое.
andrei_koval
Oct. 1st, 2011 09:28 am (UTC)
Да-да, именно это имеется в виду. Книжный магазин РГГУ называется "У кентавра".
alisa_lebovski
Oct. 1st, 2011 08:49 am (UTC)
Возможно, видел какого-то уродца вроде тех, что в Кунсткамере, и интерпретировал так.
andrei_koval
Oct. 1st, 2011 09:13 am (UTC)
Я думаю, даже если это был уродец, его сознательно выдавали за гиппокентавра и заработали на этом немалые деньги.
maoist
Oct. 1st, 2011 10:41 am (UTC)
Такой неизвестный древнеримский Барнум.
zwilling
Oct. 2nd, 2011 05:52 am (UTC)
А не было ли тогда чего-то подобного практике подделки чучел несуществующих тварей в Европе XVI-XVIII вв.?
andrei_koval
Oct. 2nd, 2011 08:57 am (UTC)
Вот и я об этом подумал.
fregimus
Oct. 1st, 2011 11:27 am (UTC)
Кто ж знает. Мы всегда пытаемся оставить древним некий benefit of the doubt. Вот пишут Bostock & Riley (с. 137; сн. 21), со ссылкой на Кювье, не меньше:

Cuvier remarks, that, in certain quadrupeds, individuals are occasionally born with the upper jaw preternaturalty small, so much so, that the lower jaw, by its projection, bears some resemblance to a human chin. He had seen a case of this description at Geneva, in a calf, supposed, even by persons of information, to be the produce of an unnatural connection of a cow with a Savoyard shepherd. This subject is treated very philosophically by Lucretius, B. v. c. 876, et seq. With respect to the supposed Hippocentaur of Thessaly, Cuvier remarks upon the successive additions which the story had gained, in the writings of various authors. Cicero, in various parts of his writings, refers to the account of the Hippocentaur as a fabulous tale; Tusc. Quaest. B. i. c. 27; de Nat. Deor. B. i. c. 38 and B. ii. c. 2; De Divin. B. ii. c. 21.—B.
varthan
Oct. 13th, 2011 07:23 am (UTC)
Ну, с учетом многочисленных тушек фениксов, дело было поставлено на поток.
andrei_koval
Oct. 13th, 2011 07:33 am (UTC)
вот и я так думаю.
vaniloquidorus
Oct. 1st, 2011 01:37 pm (UTC)
причем Фессалия - как раз место, где положено обитать мифологическим кентаврам
alisa_lebovski
Oct. 1st, 2011 08:37 am (UTC)
Это, видимо, свидетельствует об упадке римской цивилизации, возвращение суеверий.
Похоже на современную Россию.
fregimus
Oct. 1st, 2011 11:06 am (UTC)
Трудно обобщать. Цицерон мог запросто современников переоценивать. Но вообще — да, золотой век уже закончился к тому времени.
ilanabendery
Oct. 3rd, 2011 09:37 am (UTC)
Вообще печально это — что идея, к которой все перестают относиться серьезно, спокойно может не вымереть и не уйти в область чистых фантазий, а, наоборот, через несколько лет отвоевать позиции. Причем, возможно, именно за счет того, что попытки ее опровергнуть — то есть доказать общеизвестное и общепринятое — кажутся бессмысленными и смешными.
kentauris
Oct. 3rd, 2011 09:38 am (UTC)
Хех, про нас в очередной раз вспомнили... Ну-ну...
cmike
Oct. 3rd, 2011 03:30 pm (UTC)
Вас любят. :)
kentauris
Oct. 3rd, 2011 04:29 pm (UTC)
Про нас написаны тонны неправды, но мы - достойны любви! Или, по крайней мере, уважения.
pingback_bot
Oct. 3rd, 2011 09:39 am (UTC)
Прогресс кентаврологии
User kentauris referenced to your post from Прогресс кентаврологии saying: [...] Оригинал взят у в Прогресс кентаврологии [...]
( 22 comments — Leave a comment )