?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Заметки ксенофенолога

Каждые 10 тысяч лет на Землю с полевой работой приезжает инопланетный биолог и ведет записи, в том числе и о нашем виде. Джошуа Грин[1] раздобыл страничку из его дневника:

Homo Sapiens Sapiens. Прямоходящий примат с большим мозгом. Звуковой язык. Бывает агрессивен.

№ наблюдения Популяция Примечания
1 <10 млн. Охотники-собиратели, примитивные орудия.
2 <10 млн. Охотники-собиратели, примитивные орудия.
3 <10 млн. Охотники-собиратели, примитивные орудия.
4 <10 млн. Охотники-собиратели, примитивные орудия.
5 <10 млн. Охотники-собиратели, примитивные орудия.
6 <10 млн. Охотники-собиратели, примитивные орудия.
7 <10 млн. Охотники-собиратели, примитивные орудия.
8 <10 млн. Охотники-собиратели, примитивные орудия.
9 <10 млн. Охотники-собиратели, примитивные орудия.
10 > 7 млрд. Глоб. индустр. экономика, развитая технология: атомн. эл.-ст., комп. сети, иск. интеллект, выход с планеты, глоб. полит. институты, развитая наука, письменность с широкой грамотностью, искусство (см. дополнение)

__________________________
1. Greene, Joshua (2013). Moral Tribes: Emotion, Reason, and the Gap Between Us and Them (p. 12).

Tags:

Comments

( 30 comments — Leave a comment )
solomon2
Dec. 1st, 2013 03:24 am (UTC)
11. < 1 млн. Мутанты
fregimus
Dec. 1st, 2013 03:33 am (UTC)
Тут неизвестно все, конечно, но мутантами он их вряд ли назовет. Сам-то он, поди, хорош…
(no subject) - solomon2 - Dec. 1st, 2013 03:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - fregimus - Dec. 1st, 2013 03:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - upjohn - Dec. 1st, 2013 04:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - solomon2 - Dec. 1st, 2013 05:07 am (UTC) - Expand
shilo_namylin
Dec. 1st, 2013 05:08 am (UTC)
Вывод - пора принимать меры.
3seemingmonkeys
Dec. 1st, 2013 05:28 am (UTC)
между людьми 10 тысяч лет назад и 20 тысяч лет назад - очень большая разница
40 и 50 тоже значимый рубеж
насчет остальных дат не знаю
fregimus
Dec. 1st, 2013 06:12 am (UTC)
Конечно, это все поверхностно. Если бы можно было сопоставить каждой из этих дат какую-либо меру, то можно было бы проследить зависимость ее от времени — будет ли она все время экспоненциальной? Или имел место один более крутой рывок? Не могу подумать о такой мере, однако. Слишком уж все неуверенно просматривается в прошлом.
(no subject) - termometr - Dec. 1st, 2013 10:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - fregimus - Dec. 1st, 2013 06:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - termometr - Dec. 1st, 2013 06:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fregimus - Dec. 2nd, 2013 01:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - termometr - Dec. 3rd, 2013 04:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - termometr - Dec. 1st, 2013 06:43 pm (UTC) - Expand
set_o_lopata
Dec. 1st, 2013 06:32 am (UTC)
Мера очевидна и присутствует в оригинальной табличке. И точность оценки этой меры в ретроспективе всё-таки выше.
fregimus
Dec. 2nd, 2013 01:54 am (UTC)
Популяция? А она может быть достаточно точно оценена? Я просто не знаю. Мне казалось, что разброс оценках был большой, но я ведь не понимаю деталей.
tielestr
Dec. 1st, 2013 07:24 am (UTC)
"В основном безвредна"
buddhistmind
Dec. 1st, 2013 10:11 am (UTC)
спасибо, весьма забавно :) И спасибо за ссылку на книгу! -- А "Moral Minds" Hauser'а и "Primates and Philosophers" de Waal'а не читали?

Немножко фактокрафии: анатомически современный человек появился минимум 200 тыс. л.н. Строгой границы между поздними эректусами и сапиенсами нет. Сапиенсы это и есть поздние эректусы.
Мы не знаем, как жили поздние эректусы. Но точно не в пещерах, эта т.з. давно устарела (см., напр., класс. E.O. James. Prehistoric Religion. 1957). Поскольку они мало чем отличались от сапиенсов, жили они, скорее всего, в деревнях и городках. Мы не знаем размеров их популяций. Вполне возможно, что они в определённый момент они были больше 10 млн. чел (например, 500 тыс. лет назад). И мы мало что знаем о сапиенсах 200 и более тыс.-летней давности. Греческая наука и вычислительные устройства почти погибли после заката античной цивилизации (в 5-6-7 вв. н.э.). Только в 17-18 вв. общий уровень культуры греков был достигнут вновь. Сколько раз такое происходило в истории человечества?

Ну и, конечно, инопланетный биолог понимает, что никакой существенной разницы между племенами догонов, с их языками, культурой, религией, мифологией, искусством, ремеслом, прото-наукой, и "глоб.индустр.экономикой" нет. Для него очевидно, что и то, и другое - естественные, фактически - необходимые - проявления природы такого развитого существа.
sober_space
Dec. 1st, 2013 02:09 pm (UTC)
А может быть так что вполне себе развитые деревни и городки того времени не находятся в каких-то раскопках? Вообще большая вероятность наткнуться на древнее поселение? (пусть даже того периода, когда мы точно знаем что поселения существовали)
(no subject) - buddhistmind - Dec. 1st, 2013 03:50 pm (UTC) - Expand
high tech - buddhistmind - Dec. 1st, 2013 03:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - buddhistmind - Dec. 1st, 2013 04:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - buddhistmind - Dec. 2nd, 2013 10:36 am (UTC) - Expand
klausnick
Dec. 1st, 2013 12:56 pm (UTC)
Бывает агрессивен.
Значит, бывает и не агрессивен.
fregimus
Dec. 2nd, 2013 01:52 am (UTC)
Re: Бывает агрессивен.
Прилетянину виднее.
evil_gryphon
Dec. 1st, 2013 04:22 pm (UTC)
Между 5 и 6 наблюдениями произошло большое изменение (реорганизация мозга после которой появилось обнаруженное археологами искусство, усложнение орудий и другое), большее чем между 9 и 10 наблюдениями. Поскольку инопланетянин - биолог, он должен был обратить внимание в первую очередь на это а не на глоб.индустр.экономику со всем прочим (при которых изменений в работе мозга не было).
fregimus
Dec. 2nd, 2013 01:53 am (UTC)
Ну, не обратил внимания. Формально подошел к вопросу. Видимо, мы ему не особенно интересны.
(no subject) - buddhistmind - Dec. 2nd, 2013 10:35 am (UTC) - Expand
livejournal
Jan. 2nd, 2014 03:34 pm (UTC)
Заметки ксенофенолога
User spacediver referenced to your post from Заметки ксенофенолога saying: [...] Бугагация! Оригинал взят у в Заметки ксенофенолога [...]
( 30 comments — Leave a comment )