?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Кратко о происхождении

Все, даже самые лучшие книги о происхождении жизни заканчиваются отсылкой или к мультиверсуму и антропному принципу, или ко всемогущему Создателю, что, в данном контексте, по сути одно и то же. Чего-то мы все-таки пока еще крепко не понимаем.

Tags:

Comments

v_s_c
Nov. 23rd, 2012 11:08 am (UTC)
А что такое "мультиверсум"?
Например, здесь

http://users.livejournal.com/_hellmaus_/122102.html

я такого слова не встретил. Вся цепочка от неорганики до нынешних клеток. Чистая химия.
triampurum
Nov. 23rd, 2012 12:53 pm (UTC)
Re: А что такое "мультиверсум"?
Закон больших чисел.

Уравнение Дрейка.

И где?

И почему?
v_s_c
Nov. 23rd, 2012 01:29 pm (UTC)
Re: А что такое "мультиверсум"???
Простите, не понял Вашего ответа на мой вопрос.
tavris
Nov. 23rd, 2012 06:22 pm (UTC)
Re: А что такое "мультиверсум"???
triampurum
Nov. 23rd, 2012 06:37 pm (UTC)
Re: А что такое "мультиверсум"???
Вспомним, что начавший обсуждение упоминает мультиверсум в контексте происхождения жизни. Ваш комментарий содержит вопрос "что такое мультиверсум?" Ответ на этот вопрос Вы можете получить и в википедии. Ваш комментарий (здесь и далее я подразумеваю первый комментарий в ветке) содержит не только этот вопрос, а еще и некоторые строки последующего текста, так что навряд ли Вы оставили комментарий из-за нежелания прочесть определение термина (вопроса было бы вполне достаточно), тем более, что из текста комментария следует, что был прочтен, просмотрен или иным образом обработан приличный корпус текстов по теме, так что дело не в лени и нелюбопытности. Как ещё можно понять Ваш комментарий? Можно понять его как буквализм, можно прочитать его таким образом: "вот стандартный дискурс по теме 'происхождение жизни', я там был, мультиверсумов не видел". Отступление: вспомним, что заголовок исходного сообщения—"кратко о происхождении". Результат наличия краткости в требованиях к тексту выражается в том, что значительная часть рассуждения неизбежно попадет в контекст высказывания. В свете этого можно восстановить исходную цель Вашего сообщения несколькими способами, из которых представляют интерес следующие два: во-первых, Вы могли не увидеть контекста. В этом случае будет достаточно, в свете того, что тексты вы обрабатывать умеете (следует из комментария), дать Вам ключевые слова для поиска и вопросы для задания направлений рассуждения. Во-вторых, возможно, Вы контекст вполне понимаете и пытаетесь указать начавшему беседу на неадекватность модели, приведшую к возникновению исходного рассуждения. Если мы мысленно последуем по этому пути, то, может так получиться, окажемся где-то здесь.
shma11
Nov. 23rd, 2012 01:12 pm (UTC)
Re: А что такое "мультиверсум"?
..чистая химия объясняет все кроме одного маленького пустяка, - проявление жизни, сознания, разума..

Edited at 2012-11-23 01:13 pm (UTC)
v_s_c
Nov. 23rd, 2012 01:26 pm (UTC)
Re: проявление жизни, сознания, разума
Про разум - это отдельная большая песня. Вопрос был только "о происхождении жизни".
fregimus
Nov. 23rd, 2012 06:48 pm (UTC)
Re: А что такое "мультиверсум"?
Это хорошо. Скажите, Вы ее прочитали, — там все достаточно убедительно расписано в той части, что от неорганики до начала репликации? Не осталось серьезных пропусков в этом рассуждении?
v_s_c
Nov. 23rd, 2012 07:37 pm (UTC)
Re: Не осталось серьезных пропусков?
Конечно, это только хорошая рабочая гипотеза, согласующаяся с очень большим числом известных фактов и побуждающая к постановке новых экспериментов по проверке/опровержению.

Но упомянутой Вами "отсылки или к мультиверсуму и антропному принципу, или ко всемогущему Создателю" я там не обнаружил.

P.S. Судя по комментам triampurum, возможно, я не понял, что Вы имели в виду. Если так, то извините, что зря вмешался. ;-)
fregimus
Nov. 24th, 2012 06:33 am (UTC)
Re: Не осталось серьезных пропусков?
Мне кажется, что поняли, только тут глубже, наверное, дело. Насколько я знаю, никто еще толком возникновение репликации не объяснил. Есть, конечно, труды, где этот вопрос не рассматривается вовсе, область то огромная. Мне просто жестоко не нравится, когда Предельное Объяснение Всего вдруг извлекается из рукава.
v_s_c
Nov. 24th, 2012 08:37 am (UTC)
Re: никто еще толком возникновение репликации не объясн
Ну вот здесь идея про некаталитическую репликацию:
http://users.livejournal.com/_hellmaus_/119736.html

Ну а рибозимы уже известны и естественные и сконструированные:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B8%D0%B1%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D0%BC%D1%8B
Наверняка скоро и репликазу найдут/сконструируют. Принципиального затыка на этом месте я не вижу.

Меня большо беспокоило образование мембран вокруг клеток. Но, кажется, и там есть вполне разумная гипотеза.