?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Встретил такое утверждение (Smolin 2013, формулировка моя). Одним из следствий постулата Эйнштейна об относительности одновременности является то, что, если какие-то события одновременны для некоего наблюдателя, все другие наблюдатели сочтут их независимыми в причинно-следственном смысле. Верно также и обратное: если два события независимы, то найдется наблюдатель, для которого они одновременны.

Я не спорю с мэтром, конечно, но мне бы это осознать на простом примере. Пусть имеются два движущихся космических корабля и наблюдатель на Земле. На корабле А зажигают зеленую лампочку. На корабле Б, увидев этот сигнал, включают красную. Из утверждения следует, что ни один наблюдатель не увидит эти два события одновременными.

В самом простом, но, видимо, нефизическом случае, между детекцией зеленого сигнала на корабле Б и отправкой с него красного проходит нулевое время. Здесь указанный принцип нарушается: для наблюдателя на корабле Б, сигналы одновременны. Я предполагаю (но был бы рад, если бы мне разжевали), что такого быть не может за пределами математической модели, что это вырожденный случай, который не может полагаться противоречащим принципу.

Далее, пусть между приемом зеленого сигнала и отдачей красного на Б проходит некоторое небольшое время τ. Мне хочется понять, почему нигде во Вселенной красный и зеленый сигналы не будут одновременными. У меня есть об этом представление — расходящиеся со скоростью света круги в пространстве, они действительно не пересекутся — но мне кажется, что оно слишком примитивно. Объясните дураку оба этих случая, а?

Tags:

Comments

yurvor
May. 6th, 2013 05:35 am (UTC)
В любой системе отсчета зеленый свет с корабля А будет распространяться к кораблю Б со скоростью света. Поскольку ни в одной системе отсчета эти корабли не совпадают, значит, в каждой пройдет некоторое время (зависящее от расстояния между этими кораблями). Соответственно, первого случая просто не может быть.
junipher_greene
May. 6th, 2013 06:02 am (UTC)
Фрегимус говорит не про моменты отправки двух сигналов, а про момент получения зеленого и момент отправки красного.
yurvor
May. 6th, 2013 06:07 am (UTC)
А-а, не понял вопроса :) Тогда надо подумать.
timur0
May. 6th, 2013 06:12 am (UTC)
ну тут нет противоречия: эти два события происходят в одной точке пространства и ничто не мешает им быть одновременными с любой точки зрения.
junipher_greene
May. 6th, 2013 06:16 am (UTC)
Именно. Но эти сигналы зависимы в причинно-следственном смысле, а для наблюдателя они одновременны.