?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Научный прорыв иногда приходит в результате одного озарения, а иногда результат тяжелой и долгой работы. Открытие зоологов из Чехии — из последней категории. Статья только что опубликована в Frontiers of Zoology.

12 ученых зоологов в течение 2 лет наблюдали 70 собак 37 разных пород. А наблюдали они их, когда объекты устраивались на травке, извиняюсь за выражение, покакать (1893 раза) и посикать (5582 раза). И что же оказалось? Оказывается, собаки для этого дела устраиваются вдоль магнитных силовых линий Земли — в пределах 30°, p < 0,01, — но только тогда, когда геомагнитное поле спокойно. А вот во время магнитных возмущений четвероногие друзья присаживаются самым произвольным образом.



Говорится, что загадок еще больше, чем ответов. Например, чувствуют ли собаки направление «сознательно» (consciously), или просто испытывают неопределенный комфорт, присаживаясь на дело в правильном направлении? Испытывают они тягу к оси север-юг, или, наоборот, неловкость от оси запад-восток? И в чем польза от выравнивания относительно магнитной оси? Выдвигается гипотеза, что время, проведенное в спокойных раздумьях, используется животным для перекалибровки внутренней «карты». Так что, как сами видите, поле деятельности здесь просто непаханное!

Шнобель, думаю, ученым докторам обеспечен, и даже, наверно, Большой Шнобель с Золотым Кольцом. За проявленное научное упорство.

_________________________
Hart, Vlastimil, et. al. (2013). Dogs are sensitive to small variations of the Earth's magnetic field. Frontiers in Zoology 10:80. doi:10.1186/1742-9994-10-80.

Comments

( 43 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
v_pychick
Jan. 9th, 2014 02:58 am (UTC)
Полезное открытие :) заблудился в пустыне в пасмурную погоду- ищи собачку и смотри как она сядет какать
fregimus
Jan. 9th, 2014 04:02 am (UTC)
Да, только еще нужен компас и магнетометр, чтобы убедиться, что поле спокойное. Хотя… зачем нам тогда магнетометр и собака?
d_kishkinev
Jan. 9th, 2014 03:23 am (UTC)
Чехи находят alignment везде, куда не посмотрят (коровы на пастбище, олени на ночевках, лисицы при охоте), что вызывает у меня большие сомнения. И таки да, Шнобель им обеспечен.
ivanov_petrov
Jan. 9th, 2014 03:44 am (UTC)
были работы о позе покоя у насекомых - тоже по силовым линиям и тоже с отклонениями в 30о. Потом было показано, что такова ошибка наблюдателя Человек оценивает положение, невольно округляя углы - у животных не совершенно правильные формы, они садятся различно, и ось тела немного доворачивает наблюдатель до "хороших" значений. При этом туда можно включать много этапов машинной обработки - если сами углы оценивает хоть по фотокадрам человек, такие результаты обеспечены
fregimus
Jan. 9th, 2014 04:00 am (UTC)
Статья вообще мутная. Объяснения, чем отличается спокойное поле от неспокойного не приводится. В самой статье вроде бы как намекается на геомагнитные бури, а в абстракте и во введении говорится, что спокойным поле бывает только 20% суток, и, видимо, днем. Такое ощущение, что данные, где какая-то корреляция есть, выдраны post factum, а потом это выдирание мутно обосновывается. Может, я неправ, но понять этого из статьи не получается, вот и приходят в голову ужасы один ужаснее другого.
(no subject) - snezhkin - Jan. 9th, 2014 07:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - fregimus - Jan. 9th, 2014 07:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - snezhkin - Jan. 9th, 2014 08:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - fregimus - Jan. 9th, 2014 08:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - snezhkin - Jan. 9th, 2014 11:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - stoshagownozad - Jan. 9th, 2014 03:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - occuserpens - Jan. 9th, 2014 01:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - snezhkin - Jan. 10th, 2014 06:08 am (UTC) - Expand
livejournal
Jan. 9th, 2014 03:46 am (UTC)
Frontiers in Zoology :)
User d_kishkinev referenced to your post from Frontiers in Zoology :) saying: [...] какающих и писающих собак, действительно претендует на Шнобеля этого года. Спасибо что напомнил [...]
shilo_namylin
Jan. 9th, 2014 04:27 am (UTC)
В исканьях глупых красоты
Я ощутил в себе томленье,
Нашел ближайшие кусты
И в них присел для размышленья.

В сосредоточенных потугах
Я был поставлен перед фактом,
Что наша жизнь идёт по кругу
Пищеварительного тракта.

Кому то, может быть, обидно,
Что результат всегда один,
Но только дураку не видно,
Что всё это логично, блин!

Всё относительно в природе,
И свет, и мрак, добро и зло.
Один хотел — и не выходит,
Меж тем другого — пронесло.

И снизошло вдруг озаренье
На облегченного меня —
Я дал природе удобренье,
И в этом—смысл Бытия!
fregimus
Jan. 9th, 2014 06:27 am (UTC)
Кто бы мог подумать, что присевшая собачка окажется музой…
(no subject) - shilo_namylin - Jan. 9th, 2014 06:44 am (UTC) - Expand
d_kishkinev
Jan. 9th, 2014 05:03 am (UTC)
Сейчас столько дел, что читать внимательно нет времени, но может просмотрю на днях. Без манипуляций это всё очень неубедительное correlation при совершенно недоказанной causation
fregimus
Jan. 9th, 2014 06:26 am (UTC)
Если будет время, любопытно, а то может я чего не понимаю. Мне кажется, что там сплошное статколдование.
ira
Jan. 9th, 2014 07:58 am (UTC)
Желающим проверить нужно учесть, что собака должна быть спущена с поводка, который помешает ей сосредоточиться, посередине пустого поля!
snezhkin
Jan. 9th, 2014 08:21 am (UTC)
это в случае, если на поводке нет никаких деталей из магнитных материалов. Отстегивание поводка с железным карабином и заклепкаими приведет к изменению поля в "отстегнутой" собачьей окрестности и погубит опыт.
(no subject) - ira - Jan. 9th, 2014 08:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - snezhkin - Jan. 9th, 2014 08:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - fregimus - Jan. 9th, 2014 08:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - snezhkin - Jan. 9th, 2014 09:56 am (UTC) - Expand
klausnick
Jan. 9th, 2014 09:19 am (UTC)
Собачий феншуй?
mininand
Jan. 9th, 2014 09:33 am (UTC)
"Счастливый отдыхом на счастие похожим,
Отныне с рубежа* на поприще гляжу
И скромно кланяюсь прохожим.
* Не ведаем, по недосмотру или намеренно он допустил до слуха нежных
читательниц эту школьную двусмыслицу. Если намеренно то зачем?"
Я это не сам придумал, это покойный А.М.Песков нашел у Е.А.Боратынского, в более ранней редакции было:
Счастливый отдыхом, на счастие похожим,
Стою, задумчивый, над жизненной стезей,
И скромно кланяюсь прохожим.
Это к тому, что один из лучших способов сосредоточиться:)
miya_mu
Jan. 9th, 2014 12:45 pm (UTC)
Что-то вспомнился дон Хуан по этому поводу...то, как Карлос под его руководством искал место силы. Всегда мне это казалось подозрительным.
fregimus
Jan. 9th, 2014 07:48 pm (UTC)
Да-да, оказывается, они полагались на магнитометрическое чутье!
f137
Jan. 9th, 2014 01:20 pm (UTC)
Чтоб солнце в глаза не светило, ясное дело.
lenka_iz_hij
Jan. 9th, 2014 03:31 pm (UTC)
Врут, по-моему, сказала хозяйка двух такс, проводящая по четыре больших наблюдения ежедневно. :))) И 30 градусов - это много, и надо будет посмотреть - головой-то всегда должны к северу? А во время малого дела туловище кобеля ориентировано по касательной к мишени, независимо от магнитных силовых линий.
p2004r
Jan. 9th, 2014 03:32 pm (UTC)
Откровенно у них не статистика, а какая то муть в коммерческом пакете написанная

Есть открытые реализации в которых есть прямо тест наличия среднего у циркулярных данных

r.test
Performs a Rayleigh test of uniformity, assessing the significance of the mean resultant length. The
alternative hypothesis is a unimodal distribution with unknown mean direction and unknown mean
resultant length.


http://cran.r-project.org/web/packages/CircStats/index.html

раз они считали что север-юг инварианты, то пусть рисуют поуокружность с нарисованными даннымми (складывая по случайному диаметру еще и бутстреп бесплатно получат :)

PS а так, да: города построены по юг-север и углы улиц, обочина дороги для городской собаки не случайная величина...

Edited at 2014-01-09 03:34 pm (UTC)
termometr
Jan. 9th, 2014 07:40 pm (UTC)
хорошо быть кисою,
хорошо - собакаю...
fregimus
Jan. 9th, 2014 07:47 pm (UTC)
А чешским ученым зоологом — еще лучше!
avrukinesku
Jan. 18th, 2014 06:00 am (UTC)
А этот текст можно предать огласке?
fregimus
Jan. 18th, 2014 06:06 am (UTC)
Очень можно, и даже, я бы сказал, нужно. Спасибо!
(no subject) - avrukinesku - Jan. 18th, 2014 07:11 am (UTC) - Expand
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 43 comments — Leave a comment )